Стая... (кто с кем и против кого "дружит" и что с этим делать...)

shrek Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:39 | Сообщение # 1

Уважаемые модераторы, плиз, перенесите сюда все последние сообщения (начиная с 60-го) из темы "Едим котов, караул!!!"


shrek Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:39 | Сообщение # 2

Ну вот... откопала эту тему... вынуждено...
Увы, но сегодня произошло то, чего я ни как не ожидала уже. Хоть и не с кошкой.
Сразу успокою всех - все живы остались!
Я уже несколько раз замечала, что Эли охраняет Нинку, фермерскую щенку, которой сейчас уже месяцев 8-9 думаю. А когда Эли появилась она была еще с молочными зубами и питка ее удочерила похоже...
Все началось с того, что Шрек, в свойственной ему манере - тяпнул Нину, за то, что она к нему приставала. Я ессесно равкнула на него за это, а потом и уложила на землю.
Теперь в аналогичной ситуации Эли постоянно на него наезжает. Но у нее не поймешь - то ли она "ругаеться", то ли угрожает, потому как все это перерастает в догонялки.
Происходит это рано утром, при выходе из кабинета на ферму. Т.е. я с начальником иду к группе коров, которые только отдоились, по всяким разным причинам и берем с собой всю "псарню". Собаки сидят и с нетерпением ждут этого момента. И вот на старте и происходит "наезд". Я ессено не молчу, но похоже только зря воздух колебаю...
Короче, Лялька с нами не ходит, ей холодно и она остается в кабинете под обогревателем. А сегодня е очень холодно и она решила идти с нами...
Нина постоянно цепляет ни Шрека так Гого, а если есть Ляля - так это святое! Шрек только зыркает на нее и на этом все приставания заканчиваются. Гого бесстрашно вцепляется ей в морду и это перерастает в гоцалки одной за другой. А вот Ляля этого панибратства не любит. Она с одной стороны боится Нинку, а с другой - огрызается на нее не подетски. Наблюдать это иногда смешно - малюсенькая Ляля укладывает на спину собаку, ростом уже обогнавшую Шрека. Я стараюсь пресекать Нинки выкрутасы, т.к. все время держу в голове Эли, с ее "заботой". Да и вообще - не люблю переборов! Малая явно не любит эти игры, зачем их допускать.
Проблема в том, что Нина растет на половину как бурьян.. увы, но большую часть времени она предоставлена сама себе, собака ведь не моя, живет на ферме, и взята для охраны ... но по мимо этого есть еще и мой начальник, который не терпит, видители, чтоб собачка была привязана...
В общем, соба полууправляемая...
И еще деталь, Эли сильно нервничает от вида куртки на Лялке. Что уж у нее там за ассоциации, я не знаю, но пару раз она возбужденно нависала над Лялькой в этом прикиде...

И вот результат... Нина ткнула в спину Ляльку, та швырнулась на нее и ... тут же была поймана Элкой... за шею... и начала ее трясти, как Тузик грелку. Я заорала - результата ноль. К счастью на Эли был... наш любимый ЭШО... в ход пошел он...
Описываю все долго, но история на пару секунд. Эли ее бросила. От чего - не знаю, то ли от моего рыка, то ли от удара током, но бросила.
Ляля осталась цела и почти невредима, что само по себе странно, т.к. если б Эли действительно хотела - она б ее грохнул , это точно.
А так - ну шея болит, есть маленькая дырочка за ухом, обработали антибиотиком...
Но сказать, что я спокойна - неа... как я могу быть теперь уверенна в том, что однажды вернусь домой и не найду там...
Т.е., то, что на работе это больше не повториться - это точно! Я четко знаю что делать.
Во первых выход из кабинета утром будет отработан до мелочей и наезды Эли будут подавлены самым жестким образом (без ЭШО, к слову, она должна знать правила игры, а не рефлексировать!)
Во вторых - Нина тоже получит порцию люлей, за наезды на мелочь!
Вопрос останется в мое отсутствие дома... я ж не могу брать их с собой в банк, или в больницу, или еще куда я отправляюсь периодически...

Вот такая не веселая история...
Дмитрий, ау... помоги мозги на место поставить... мне прежде всего...

Благодать
Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:40 | Сообщение # 3

shrek, вполне возможно, что дома их оставлять можно. Ведь дома Ляля без курточки и Нины на горизонте нет - а значит нет спусковых механизмов.


shrek Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:40 | Сообщение # 4

Quote (Благодать)

вполне возможно, что дома их оставлять можно. Ведь дома Ляля без курточки и Нины на горизонте нет - а значит нет спусковых механизмов.

Ну, как то так я и думала, но есть все равно сомнения...

Дмитрий
Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:40 | Сообщение # 5

Я тут что-то запутался между них...)) Нина, Эля, кто там еще..?)
ИМХО все просто, одна собачка растет, другая об этом знает и думает: "Что-то надо делать!" Со слов очень сложно разобраться в нюансах поведения...
А никак нельзя видео снять? Пусть коротенькое... Чтобы они все в куче были и прописать, кто из них кто... а?
Глобально, где-то не достроилась иерархия, но где?
И причем тут курточка? Она что кого-то так раздражает? Обрызгайте ее чем-нидь Неожиданным
Ну а если серьезно, я бы сделал так. Спровоцировал бы конфликт, и тут же поучавствовал в разборках. Но ОЧЕНЬ конкретно! Чтобы одного раза хватило. Причем обеим сторонам. Какие способы и методы... Тут надо смотреть по обстановке....
Понаблюдай день-другой, нужно попробовать поймать закономерность...


shrek Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:40 | Сообщение # 6

Боюсь я провоцировать... Лялка питке(Эли) - на один зуб размерами.
Quote (Дмитрий)

ИМХО все просто, одна собачка растет, другая об этом знает и думает: "Что-то надо делать!"

... не, единственный кто растет - это Нина, но ее то Эли и защищает!!! Ото всех!
Вообще, я представляю как это все звучит со стороны happy ... Эли, Ляля, Гого, Нина, там еще есть и Хофеш, и Бжижина, и Пипка, и Шуки и, наконец Шрек ))))))))))).
Видео - я баран в этом абсолютный. Могу фотки сделать.
Иерархия - наверное... я стараюсь... но с такой кучей неверное не совсем справляюсь... раз такие разборки произошли...
По отдельности я их всех контролирую без особых хлопот. В куче - мы только учимся...
С курткой действительно хрень какая-то происходит. Эли(питка) действительно заводиться (не всегда, но иногда), когда я одеваю куртку на Лялю(лысая мелкая собачка) - хвост трубой, грудь колесом, подскуливает, пытается тюкнуть ее головой... толи играет, толи...
Я пресекаю сразу и жестко. Но Эли с трудом тормозиться... Она выполняет команды с большой задержкой... типа - процессор тормозит, хотя знаю, что ни чего не тормозит. Упертая, как баран и если заводиться - очень трудно переключить ее на себя,гнет свое.
С "ямой желудка" я так и не справилась... она метёт все, что в состоянии ухватить... коровью еду(силос смешанный с рубленным сеном и дробленым зерном) - если не остановить - нажирается до состояния не стояния... если не это - то просто траву, причем и траву ест как корова - на полный рот и безостановочно... и опять до состояния бочонка. Остановить это реально только при индивидуальных прогулках на коротком поводке с постоянным одергиванием ... и все равно будет пытаться урвать что-нить.
За пол года я так и не смогла задраить этот рот... Ее когда подобрали - она на ногах не стояла от истощения. Потом ее откормили ребята русские... перестарались. Ко мне она попала с ожирением.
Вот такая дЭвушка - упертая , наглая и обжора...
В результате я приняла решение опять нацепить не нее ЭШО. 2 недели она его просто носила, а потом (в выходной день) я привела весь табун на ферму, заныкалась среди коров (это всегда сигнал для Эли начинать жрать без оглядки на меня), как только она потеряла меня из виду - попыталась раззявить рот и ... злобная мама нажала на кнопку "бззз", и тут же "ток". И так пару раз...
В дальнейшем хватало "бззз"... Но пока говорить о 100% победе нельзя. Периодически она проверяет - еще "кусается" силось или нет. Но все реже и реже...
Но в тот день ЭШО оказался к месту... Но какого предварительного "бззз" не было, ессено...
Сейчас обе собаки ( И Эли, пытавшаяся "сожрать", и Ляля - которую пытались "сожрать") спят на одном матрасе , чуть ли не в обнимку wacko . Ляля не проявляет страха все эти дни... Как вроде ни чего не случилось wacko
Вот и разбери их...

Короче... нужно укреплять свой авторитет... оспади... как еще...

Добавлено (02.01.2012, 16:48)
---------------------------------------------
Дим... вот видео "от великого мастера"
https://www.youtube.com/watch?v....AAAABAA


Tobi(k)
Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:40 | Сообщение # 7

shrek, Эли нельзя не узнать. Да она еще с платочком. Шрека тоже. Только он без намордника. Ляля - маленькая гладенькая черно-белая, ее еще Эли бесцеремонно, но мирно обнюхивала. Пшеничная длинношерстная - это, наверно, Нина? Пойду еще посмотрю.
Посмотрела. Прежде Ляля сама Эли нюхнула. Очень все благовоспитанно выглядит. В конце Вы их, видимо, позвали, все, виляя хвостами, собрались. Не смогла узнать небольшую собачку окраса перец с солью и собаку размером с Нину с интересно окрашенной мордой (причудливо-тигровой).
Очень понравился апельсин на дороге в качестве точки в видеорассказе.

Сообщение отредактировал Tobi(k) - Понедельник, 02.01.2012, 16:01


Дмитрий
Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:40 | Сообщение # 8

Ань, по видео у вас там все просто в шоколаде Собак много, но все они спокойны и находятся в гармонии. Ситуация просто не совсем показательная. Стоит байк (или что там..) тарахтит... Аня снимает то, как тусуются без особого дела собаки. Ситуации для конфликта нет, все заняты своими делами... КАК Я ХОЧУ ТАКУЮ ЗИМУ!!!!!!! С апельсинчиками, которые просто так валяются
В общем, мне там все понравилось: не только апельсины но и собаки))
Если серьезно, и проблема действительно есть, то всех не надо снимать на видео и вообще собирать в кучу. Нужно проанализировать следующее:
1. Кто провоцирует и в какой ситуации.
2. Кто реагирует (из всей кодлы)
3. Отобрать в отдельную кучку и тех и других, увести куда-нибудь и по результатам анализа возможной причины конфликта - разобраться. Это лично я бы так сделал Там получится скорее всего не больше 3-х собак.
На самом деле, Аня очень грамотный собаковладелец Поэтому нужно просто провести анализ: в чем может быть причина. Найдешь причину - изменишь картину Тот же ЦМ не начинает ничего делать, пока не докопается до истоков проблемы...
Ой какой я умный, когда дело касается других))


shrek Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:41 | Сообщение # 9

Quote (Дмитрий)

Нужно проанализировать следующее:
1. Кто провоцирует и в какой ситуации.
2. Кто реагирует (из всей кодлы)
3. Отобрать в отдельную кучку и тех и других, увести куда-нибудь и по результатам анализа возможной причины конфликта - разобраться. Это лично я бы так сделал

Ну, где-то так я и сделала уже biggrin
Я их специально остановила и не трогала\занимала ни чем, что б видеть их "в свободном полете"... На таком коротком видио трудно что-либо показать... Хотя дуэт Эли-Ляля в кадр попал как раз... Там видно, что Лялька сама ее первая понюхала, а Эли начала в ответ малую вынюхивать и... нависать над ней... мимолетное движение, на которое мне пришлось среагировать, т.к. ни когда не могу быть уверенна в благих намерениях этого крокодильчика... Ни как не могу "расшифровать" ее движения до конца... Шрека считываю на расстоянии по движению ушей, бровей... спинным мозгом его чувствую... но он у меня на руках и родился и вырос...
Эли у меня только 9 месяцев и со своим багажом...

Quote (Дмитрий)

1. Кто провоцирует и в какой ситуации.

- драчка , с которой все началось, открыла мне глаза на подростающее поколение, т.е. - Нину (Нина, это как раз барышня с тигровинами на моське).
Девушка своеобразная. С одной стороны нагловатая - наскакивает на всех, при встрече, тыкает носом, щиплется (я предполагаю, ориентируясь по реакции собак, на меня она не рискует прыгать после пары апперкотов ) . На днях "встретила Шрека на вьезде на ферму и не давала ему спокойно свои "дела" даже сделать... за что огребла, в конечном итоге... надо заметить - он долго терпел... расправа была злая и "громкая"... но без перфарированя тушки happy ... ессено - для ни фига в этом не понимающего начальника Шрек , в очередной раз, нарисовался "людоедом"... пришлось разжевывать...
С другой стороны - то ли тупаватая, то ли упрямая... по прежнему продолжает налетать на собак и на Шрека в том числе wacko .

Вот ее то я и считаю главным провокатором!
Quote (Дмитрий)

2. Кто реагирует (из всей кодлы)

Прежде всего Эли! Она почему-то эту дурынду защищает!
Остальные стараются уклоняться.

Ну, и отдельная история с Лялей... не знаю почему, но она периодически Эли "возбуждает"... Та начинает подскуливать, хвост трубой, уши назад, голова высоко задрана, но "клюв" - вниз. И вот чего она этим "клювом" сделать хочет - остается только догадываться.... И почему именно Ляля... Самая трусливая, самая "несчастная"... она собственной тени боится и оживает только в поле, где можно погонять сломя голову ...
Но,что интересно - Ляля, не смотря на свою боязливость продолжает спать с Эли на одном месте. Даже после того, как та ее чуть не грохнула...
А вот на прогулке Лялька стала меньше бегать - побаивается Нинку...

Нинка и Хофешь - две фермерские собаки, которых я таскаю с собой ради хоть какой-то дрессировки sad
Это отдельная песня...
Я вообще немного не туда с этими разборами полетов влезла. Это тема все же "про котов" и как их научиться не есть cool .
Нужно мне открыть отдельную темку в этом разделе и попросить модератора перенести последние наши посты туда. Там и продолжим анализ.

Добавлено (03.01.2012, 17:26)
---------------------------------------------
Quote (Дмитрий)

На самом деле, Аня очень грамотный собаковладелец

Да ладно... засмущал меня совсем...

Добавлено (03.01.2012, 17:28)
---------------------------------------------
Quote (Tobi(k))

Пшеничная длинношерстная - это, наверно, Нина?

- это, как раз, Хофешь biggrin
а вот с
Quote (Tobi(k))

собаку размером с Нину с интересно окрашенной мордой (причудливо-тигровой).

- это и есть Нина happy


Tobi(k)
Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:41 | Сообщение # 10

shrek, прошу прощения, оказывается, смотрела ролик с выключенным звуком, оттого и вся моя "угадайка". А перец с солью - это Гого.


Благодать
Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:41 | Сообщение # 11

shrek, наконец-то посмотрела ролик. Очень хоцца поделиться мыслями, хоть и не профессионал. То, как вы подзывали Лялю: "Ляляляляляляля!" радостно-игривым тоном. Я так своих собак провоцирую на игру. И именно такую реакцию я увидела у Элли - она поняла вас как призыв поиграть с Лялей. Проверила. Ляля играть не расположена, да и вы чего-то передумали. Короче, соба в растерянности слегка отошла. Я не знаю, что там у них с Лялей было в прошлый раз, но в этот Ляля рисковала стать питбульской игрушкой. Ну вот как-то так мне показалось. Хотя, конечно, с одним двухминутным роликом не разберешься.
Quote (shrek)

Quote (Tobi(k))
собаку размером с Нину с интересно окрашенной мордой (причудливо-тигровой).

- это и есть Нина

Красавица! Понимаю вашего Шефа!
Quote (shrek)

Пшеничная длинношерстная - это, наверно, Нина?
- это, как раз, Хофешь

миниЛеонбергер biggrin
shrek, это ваш голос за кадром? Безумно интересно на вас глянуть. Потому как голос совсем не совпал с тем образом, что нарисовался в голове за это время.


Tobi(k)
Дата: Вторник, 03.01.2012, 17:41 | Сообщение # 12

Quote (Благодать)

shrek, это ваш голос за кадром? Безумно интересно на вас глянуть. Потому как голос совсем не совпал с тем образом, что нарисовался в голове за это время.

Аналогично.


Moderator
Дата: Вторник, 03.01.2012, 23:06 | Сообщение # 13

Сообщения со 2-го по 12-й пост были перенесены из темы "Едим котов, караул!!!".


shrek Дата: Среда, 04.01.2012, 00:22 | Сообщение # 14

Moderator, спасибо большое!
Quote (Tobi(k))

А перец с солью - это Гого.

Ой))))) теперь уже я совсем запуталась)))))) Гого серенькая, совсем, даже серо-голубая))))). Просто мы долго бегали после дождя по саду, а земля у нас красная(глина) и все собаки приобретают к концу прогулки рыжий подпал happy
Quote (Благодать)

То, как вы подзывали Лялю: "Ляляляляляляля!" радостно-игривым тоном. Я так своих собак провоцирую на игру. И именно такую реакцию я увидела у Элли - она поняла вас как призыв поиграть с Лялей. Проверила. Ляля играть не расположена, да и вы чего-то передумали. Короче, соба в растерянности слегка отошла. Я не знаю, что там у них с Лялей было в прошлый раз, но в этот Ляля рисковала стать питбульской игрушкой. Ну вот как-то так мне показалось

Вот!!!!!!!! Я всегда говорила, что взгляд со стороны лучше! Что-то в этом есть - завтра попробую пронаблюдать именно за этим моментом.
Проблема в том, что в одной куче собраны несколько не совсем управляемых собак. И Нина и Хофешь - я над ними взяла шефство (при этом со своими не совсем еще разобралась sad ), но при этом обе собаки цепные... и кроме меня ими ни кто не занимается и заниматься не собирается... я о них по подробнее завтра расскажу...
Quote (Благодать)

миниЛеонбергер

- очень мини))))

Quote (Благодать)

голос совсем не совпал с тем образом, что нарисовался в голове за это время.

Вы меня заинтриговали)))))

- здрасте biggrin
Сегодня мой начальник играл в папарацци и сфотографировал мой выход с собаками на прогулку, если там что-то получилось удобоваримое - завтра покажу.


Благодать
Дата: Среда, 04.01.2012, 08:03 | Сообщение # 15

Quote (shrek)
здрасте

нда... ну совсем не совпало... что кстати замечательно! happy happy

marina
Дата: Среда, 04.01.2012, 11:30 | Сообщение # 16

Благодать, а как Вы Аню-Шрэк представляли? В будёновской шапке,на коне и с шашкой наголо? happy
Quote (shrek)

Сегодня мой начальник играл в папарацци и сфотографировал мой выход с собаками на прогулку, если там что-то получилось удобоваримое - завтра покажу.

shrek, "завтра" уже наступило,так что - ЖДЁМс!!! wink



Благодать
Дата: Среда, 04.01.2012, 11:35 | Сообщение # 17


Quote (marina)

как Вы Аню-Шрэк представляли? В будёновской шапке,на коне и с шашкой наголо?

happy happy happy примерно
Quote (marina)

shrek, "завтра" уже наступило,так что - ЖДЁМс!!!

поддерживаю. и ждем отчета по сегодняшним наблюдениям за реакцией собак на стиль обращения к ним



shrek Дата: Среда, 04.01.2012, 15:04 | Сообщение # 18


Quote (marina)

а как Вы Аню-Шрэк представляли? В будёновской шапке,на коне и с шашкой наголо?

Марина)))))))))))))). Вы даже не представляете на сколько Вы близки к истине))))))))) Единственная фотка моей бабушки, в честь которой меня назвали, и была "в будёновской шапке, на коне и с шашкой наголо!" ... она была комиссаром полка в гражданскую... увы... а потом у моей мамули хватило тяму меня так назвать... вот и результат happy happy happy конь есть, шашка не шашка, но оружие есть и люблю енто дело... пострелять... правда по мишеням , ни дай бог ,ни когда что б не пригодилось ... да и вообще - как вы лодку назовете, так она и поплывет - это мое глубочайшее убеждение. Вот и борюсь всю жизнь... что б не соответствовать happy

Фотку начальник переслал, но увы - в очень маленьком формате. Но все равно прикольно))))))))):


marina
Дата: Среда, 04.01.2012, 16:15 | Сообщение # 19


Quote (shrek)

Вы даже не представляете на сколько Вы близки к истине)))

Просто я Вас именно так и представляла до нашего знакомства в одноклассниках, так сказать- интуитивно! happy
Quote (shrek)

Единственная фотка моей бабушки, в честь которой меня назвали, и была "в будёновской шапке, на коне и с шашкой наголо!" ... она была комиссаром полка в гражданскую..

Бабушке biggrin biggrin biggrin
Quote (shrek)

Фотку начальник переслал, но увы - в очень маленьком формате.

Всё равно Вы тут очень здорово смотритесь- почти как Цезар Миллан! Мне вообще нравятся девушки, гуляющие с несколькими собаками одновременно! ,а тут у Вас их аж пятеро! applause good

Добавлено (04.01.2012, 18:09)
---------------------------------------------
Quote (shrek)

Единственная фотка моей бабушки, в честь которой меня назвали, и была "в будёновской шапке, на коне и с шашкой наголо!" ... она была комиссаром полка в гражданскую... увы... а потом у моей мамули хватило тяму меня так назвать... вот и результат

Вот-вот, и дочка Ваша неспроста в армию служить (или работать?) пошла, "гены пальцем не раздавишь"! happy

Добавлено (04.01.2012, 18:15)
---------------------------------------------
Quote (shrek)

я о них по подробнее завтра расскажу...

Бум ждать...



shrek Дата: Среда, 04.01.2012, 20:35 | Сообщение # 20


Quote (marina)

Бабушке biggrin biggrin biggrin

Эх, кабы так все просто было... шашкой то она профессионально управлялась... полк в атаку поднимала... думаю , не одному поколению после нее грехи отмаливать...

Quote (marina)

Вот-вот, и дочка Ваша неспроста в армию служить (или работать?) пошла, "гены пальцем не раздавишь"! happy

Про гены - это точно happy
А в армии здесь все "боеспособные" девочки и мальчики служат. И моя не стала исключением. Но армия здесь - это дело почетное и ... ну , кардинально отличающееся от нашего совкового представления об армии cool


[/i]
marina
Дата: Среда, 04.01.2012, 21:01 | Сообщение # 21


Quote (shrek)

думаю , не одному поколению после нее грехи отмаливать...

Воины, защищающие веру и отчизну благословляются даже церковью, есть специальные службы и молитвы об их доле.



shrek Дата: Среда, 04.01.2012, 22:15 | Сообщение # 22


Ой, Марина... так не отчизну они в гражданскую защищали и не с немцами воевали... свою родную кровь лили... и сами потом в этой крови утонули cry ... хотя и свято верили в "правое дело и светлое будущее"... cry

marina
Дата: Среда, 04.01.2012, 22:55 | Сообщение # 23


Quote (shrek)

хотя и свято верили в "правое дело и светлое будущее"...

Эвона как...Но и это не беда, добрыми делами можно любую корявую карму предков выровнять!!!!
Quote (shrek)

так не отчизну они в гражданскую защищали и не с немцами воевали... свою родную кровь лили... и сами потом в этой крови утонули

Людям свойственно заблуждаться,увы...Вы правильно пишете они "СВЯТО ВЕРИЛИ",только вектор веры подкачал, повторюсь - всё поправимо.



shrek Дата: Понедельник, 27.02.2012, 00:19 | Сообщение # 24

Опять у меня фигня, простите за каламбур sad
Эли пыталась сожрать Лялю.... Ну, т.е. - если б именно сожрать, то фик я б что сделала. Но шкурку покацала... Пришлось за кадык придушить, что б выплюнула... Все произошло мгновенно и причина мне абсолютно не понятна... Настроения это не добавило, ессено...
Вот, сижу и думу думаю...

Благодать
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 09:44 | Сообщение # 25

Quote (shrek)

Вот, сижу и думу думаю...

Аналогично. Стерилизация Лизкиного характера не только не улучшила, но кажется - еще и ухудшила - бросается на всех, включая моих родителей, рычит постоянно. Несколько раз провоцировала драки Каро с Умкой.
Ночью преодолела я таки свои коммунальные проблемы, так что сегодня заберу ее от родителей домой, опять буду строить.
sad



shrek Дата: Четверг, 01.03.2012, 16:30 | Сообщение # 26

Перенесла сюда из темы про Питоныча:
Quote (shrek)

А я свою "грелку" пока разжаловала и отправила на пол... Пока не разберусь с ситуацией с Лялей - минимум нежностей... Но меня терзают смутные сомнения...

Quote (marina)

А можно поподробней?

Да как-то не очень мне понятно на сколько Эли "осознает" в чем ее вина... И еще - мне не совсем понятно что происходит в моем кабинете с собаками, но у меня создалось впечатление, что Эли ... боится Лялю не меньше чем та ее wacko ... причем - это только в моем кабинете, дома она на малую смотрит уже другими глазами... и я не совсем уверена, что это влюбленный взгляд... Как бы она не решила ликвидировать источник своих проблем...
При этом в саду, на прогулке, Ляля опять подбегает к Эли... как бы это описать - это выглядит как "эгей, веселей подруга!" , бежит параллельно Эли, плечем к плечу, и коротко так поворачивает к ней морду, как бы равняясь на нее... Это происходит в моменты когда Эли переходит на галоп... А потом Ляля отваливает, как буксирный катер в порту , выполнивший свою задачу... Эх понять бы что все это значит...
Я , в итоге, пригласила кинолога - мне нужен взгляд со стороны. Должен был приехать сегодня, но у нас "буря мглою небо кроет", так что встреча отложилась до следующей недели.

Добавлено (01.03.2012, 18:30)
---------------------------------------------
Cейчас смотрела видео, где Эли с Лялей рядом бегут - на 7й секунде видно, как Ляля зыркает на питку... Но качество видео , увы, мерзкое... и движение на столько короткое, что я его еле улавливаю... :
https://www.youtube.com/watch?v....AAAAIAA

marina
Дата: Четверг, 01.03.2012, 17:35 | Сообщение # 27

shrek, похоже, что две суки разбираются - кто ж из них главный, кто бегает лучше, быстрее и пр. приоритетные моменты. ДеФки обе стерильные?

Добавлено (01.03.2012, 19:35)
---------------------------------------------
shrek, припомнила, что ЦМ часто говорит, что в конфликте двух разноразмерных собак мы склонны винить бОльшую, а провокатором обычно бывает более мелкая псюшка. Ляля себя как ведёт? На видео с галопом Ляля явно не хочет сдавать свои позиции перед Элли, мне показалось.



shrek Дата: Суббота, 07.04.2012, 21:05 | Сообщение # 28


Quote (marina)

ДеФки обе стерильные?

Ага... конечно же...
Quote (marina)

похоже, что две суки разбираются - кто ж из них главный,

Ой не знаю... Ляля в доменанты... не стыкуется с ней вообще ни как... Гого - да, та может, да и иногда осаживает Эли, когда та нарушает личное пространство... Ляля собственной тени боится . После последней трепки спит дома (да и на работе) со Шреком. Ночью, святое дело - у мамы под одеялом.
Я тут подумала - на работе Эли малую боится из-за меня - я то ведь не спустила ей , выписала люлей под первое число. Вот питка и не рискует на диван с дрожащей на нем Лялей зализать( Диван собачий, сразу оговорюсь). Поэтому я малую от туда убрала, что б судьбу не испытывать.
Кабинет у меня малюпусенький. Стоит стол с компьютерами и картотекой , два стула и маленький диванчик. И остается метра полтора свободного пространства. Раньше на диванчике сидели Эли и обе мелкие. А для Шрека я организовала под столом место.
Теперь Ляля кублится со Шреком. А Гого и раньше то в кабинете сидела только если ее туда загнать. И теперь болтается где хочет. Для нее ни чего не изменилось.

Вот еще что подумала - диван выше лежака под столом. Не получилось, что я Лялю вниз по лестнице опустила?

Добавлено (01.03.2012, 19:53)
---------------------------------------------
Quote (marina)

На видео с галопом Ляля явно не хочет сдавать свои позиции перед Элли, мне показалось.

Не, Марин, для Ляли бежать рядом с Эли - это ползти. Тут как раз наоборот - она "спускается" до уровня Эли. Лялька Шреку форы дает легко. Ни в скорости ни в маневренности ей у нас равных нет.
Quote (marina)

провокатором обычно бывает более мелкая псюшка

Вот это мне и не понятно!!! Если она провоцирует - то просто супер-пупер профессионально!!! И боится она Эли (дома, во всяком случае) до паралича. Застывает на месте и старается слиться с поверхностью. Вчера боялась в дом войти.

Добавлено (07.04.2012, 21:05)
===============================================================---------------------------------------------
Написала сообщение и опять комп проглотил... Сегодня было три попытки сьесть Лялю... В результате Ляля травмирована серьезно. Правда дырок нет, но шея - месиво под кожей... Кости целы, ходит, голову поднимает, просто очень болит...
Настроения - 0... Эли привязана к аквариум... гундосит... Что дальше - не знаю... Вернее знаю, но оч не хочется думать об этом...
Дима, есть шанс?...

Сообщение отредактировал shrek - Суббота, 07.04.2012, 21:07


Martina
Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 01:16 | Сообщение # 29

shrek, очень Вам сочувствую...Ляле скорейшего выздоровления, Эли - ...может быть, клетка, как временный вариант? До выяснения дальнейшего..

Людмила
Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 08:29 | Сообщение # 30

Quote (shrek)

Я , в итоге, пригласила кинолога - мне нужен взгляд со стороны. Должен был приехать сегодня, но у нас "буря мглою небо кроет", так что встреча отложилась до следующей недели.

А кинолог не приходил?

shrek Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 14:48 | Сообщение # 31

Quote (Martina)

Эли - ...может быть, клетка, как временный вариант?

Клетку физически некуда поставить... Да и не в ней сейчас дело - развести их по разным комнатам не проблема. Малая не лезет на ражон ... сидит в спальне молча...
Тут мне нужно решить - искать Ляле новый дом или пытаться еще что-то сделать... Эли отдавать - просто не реально... Пит-отказник, да еще и "жрущий"... ни кому ж ни чего не объяснишь...
Я вечером уже подумала - но ведь с кошками вообще была катастрофа и все решилось... Что ж такое... Может сделать то же самое - тупо повторить все, что было проделано с котами?... Нужен Дмитрий...

Quote (Людмила)

А кинолог не приходил?

Приходил... сказал, что Эли ведет себя доминантно... что-то в этом есть - хвост трубой, при входе в дом... Разработали ритуал входа, работаем с рывковой цепочкой... все ... больше ни каких идей... Хвост ей действительно трудно опустить, хотя потихоньку дело пошло... Но в момент атаки - тапки...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- --------
Сейчас говорила опять с кинологом ... "понравилось" его предложение - одеть на Эли намордник и закрыть ее с Лялей в одной комнате... не хочу даже комментировать...


Martina
Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 17:52 | Сообщение # 32

shrek, я спрошу ужасную вещь - Вы не допускаете возможность, что за Лялей может последовать еще кто-то? Вы уверены, что Эли просто питает некоторую неприязнь к Ляле, и это не "пробуждение ото сна" ее породных качеств?Если собака Ляля не провоцирует, не пытается шагнуть по лестнице иерархии выше, чем Эли - то причем здесь доминирование Эли?



shrek Дата: Понедельник, 09.04.2012, 07:36 | Сообщение # 33


Quote (Martina)

Вы не допускаете возможность, что за Лялей может последовать еще кто-то?

конечно допускаю...


Людмила
Дата: Понедельник, 09.04.2012, 08:43 | Сообщение # 34


Quote (shrek)

одеть на Эли намордник и закрыть ее с Лялей в одной комнате... не хочу даже комментировать...

ПРо одних в комнате - это не вариант ,конечно. Но когда читала, у меня была мысль - первое, что сейчас надо сделать, пока не прошла коррекция, пока нет того или иного решения - это намордник для Эли. А вообще - надо думать. Эли конечно, может и доминирует... Но меня беспокоит - почему именно Ляля? Что в ней такое, на что так реагирует Эли?


shrek Дата: Понедельник, 09.04.2012, 09:09 | Сообщение # 35

отвлекли...
Но я так же верю, что любые "природные данные" можно скорректировать... нужно просто знать как...
В конечном итоге и Ваш Мартин, не смотря на свои природные качества, уживается с котами, и мой Шрек уживается с котами, и Эли уживется с котами, и Питоныч Марины уживается котами... да и с другими собаками в доме уживаются... а коты - гораздо большие раздражители для любой собаки, не только для бойцовой...
Я все же больше склоняюсь, что именно Ляля является причиной собственных проблем... не знаю что... ее постоянный страх, нервозность, может запах какой-то... и вполне вероятно, что Элина доминантность не имеет к этому отношения... но Эли таки да - слишком уж "борзая"... не нужно быть семи пядей во лбу, что б понять, что собака считает свой статус более высоким, чем мне хотелось бы...увы, но это так... высоко задранная голова, грудь колесом и хвост трубой(часто шерсть у хвоста дыбом) - не промажешь!

Сообщение отредактировал shrek - Понедельник, 09.04.2012, 11:10


Дмитрий
Дата: Понедельник, 09.04.2012, 10:56 | Сообщение # 36

Вот, заскочил... Здрассьте всем biggrin
1. Закрыть в комнате - ни в коем случае!!!
2. Нужно ОЧЕНЬ внимательно понаблюдать за поведением обоих. Особое внимание обратить на следующее:
- в каких позах находятся собаки при общении и как оони меняются в зависимости от расстояния и ситуации (проходы в другие помещения, приемы пищи, общение с ВАМИ и т.п.)
- каким образом реагирует Ляля на проявления доминантности Элли. Это нужно что бы попробовать вычислить причину и "точку взрыва". Это нужно в свою очередь для того, чтобы попытаться, контролируя ситуацию, среагировать на опережение. Если Вы корректируете уже развивающуюся ситуацию, смысла это почти не имеет: у собаки в голове, в мозгах ЭТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО. Ваша коррекция в этом случае может только усугубить дело.
- Я тут недавно разруливал похожую ситуацию между двумя суками: московская сторожевая и маламутихой) Но там было проще: я привлек к решению проблемы двух человек - обоих хозяев. Одному сложнее, но если умеючи, тоже можно.
3. Принципиальная вещь. Коррекция как эмоционально, так и в смысловом отношении должна производиться не за то, что Элли "задралась" на Лялю, а за то, что она не выполняет ВАШИХ ТРЕБОВАНИЙ. Попробуйте уложить это у себя в голове, и тогда, я думаю, дело может сдвинуться)
Просто опять получается теория) Практика тут возможно только на месте проживания. Но не ведитесь на советы кинолога по поводу того, что бы собаки разобрались сами. Это не Ваш случай.


shrek Дата: Понедельник, 09.04.2012, 11:42 | Сообщение # 37

Дмитрий, привет! Спасибо, что зашел...
Quote (Дмитрий)

1. Закрыть в комнате - ни в коем случае!!!

- это само собой!
Quote (Дмитрий)

Но не ведитесь на советы кинолога по поводу того, что бы собаки разобрались сами. Это не Ваш случай.

- это вообще не вариант...да и не кинолог... так что - не ведусь biggrin

Quote (Дмитрий)
-

каким образом реагирует Ляля на проявления доминантности Элли

скукоживается и старается раствориться в пространстве... просто не быть здесь - единственное ее желание... иногда вижу Лялю забившуюся в угол, при этом не улавливаю причину - не засекаю поведение Эли... либо я дура, либо собака видит то, что я не вижу... Так ни разу и не видела момент начала атаки... Разве что позавчера, то, что я уже описывала, был момент, когда я увидела, как Эли стала нависать над Лялей, лежащей на месте Шрека, и успела рявкнуть - атаки не последовало ...
Quote (Дмитрий)

Если Вы корректируете уже развивающуюся ситуацию, смысла это почти не имеет: у собаки в голове, в мозгах ЭТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО

- это понятно, там не коррекция, там спасение малолетних...
Quote (Дмитрий)

Принципиальная вещь. Коррекция как эмоционально, так и в смысловом отношении должна производиться не за то, что Элли "задралась" на Лялю, а за то, что она не выполняет ВАШИХ ТРЕБОВАНИЙ.

Это действительно принципиально!!! Дмитрий))))))) Умеешь формулировать!!!!!!! Это то, что вертится в голове, но не знала как "обозвать"!!!

Решение о поиске дома для Ляли уже принято... Не для меня, для Ляли. Плохо ей у меня - мы ней изначально не совпадаем энергетически. Я ее "давлю" само того не желая. Эли лишь послужила конденсатором... Ищем ей дом без детей и других собак. Она должна быть "прЫнцессой" - единственной и неповторимой. И она это может. Просто ее счастье где-то заблудилось. Попробуем отыскать.
Тем не менее это не отменяет решения о более серьезной работе с Эли! Она действительно не выполняет всех моих требований. А если и выполняет - то делает одолжение.
Дима, попробовать, помимо обычного послушания, поработать опять с ЭШО? По той же схеме , что и с котами?


Дмитрий
Дата: Понедельник, 09.04.2012, 16:47 | Сообщение # 38


Quote (shrek)

мы ней изначально не совпадаем энергетически. Я ее "давлю" само того не желая.

На 90% причина конфликта именно в этом. Элли это чувствует и вот-результат...
Quote (shrek)

помимо обычного
послушания, поработать опять с ЭШО? По той же схеме , что и с котами?

Почему-бы и нет? Только немного с другим уклоном... Но тут должна быть намного более тонкая работа. Смысл ее в том, чтобы для нее неисполнение твоих требований (любых) было некомфортным. Не более. Т.е. это воздействие на минимальных уровнях, желательно с использованием звуковых маркеров (придумай сама, каких) перед стимуляцией. А так же разработанной системы бонусов за быстрое исполнение. Попробуй найти видео семинара Барта Беллона по ЭШО. Сайт "Империя рабочих собак", я вроде где-то давал ссылку, но уже не вспомню где...


shrek Дата: Понедельник, 09.04.2012, 17:59 | Сообщение # 39


Quote (Дмитрий)

Только немного с другим уклоном... Но тут должна быть намного более тонкая работа. Смысл ее в том, чтобы для нее неисполнение твоих требований (любых) было некомфортным. Не более. Т.е. это воздействие на минимальных уровнях, желательно с использованием звуковых маркеров

Дим, наверное не верно выразила свою мысль... Над послушанием с ЭШО работать я уже работала , именно на "зуме" без тока вообще. Помогает и здорово. Команда "ко мне" пусть и не идеальное исполнение, но на 4-ку. Можно конечно вернуться и доработать все как положено... Наверное так и сделаю. Она отлично на "зум" реагирует, без истерик и нервозности, просто "слух возвращается". Причем у нее нет ассоциации зум-ток. Не пришлось, так все сработало.
Но я имела ввиду работу, как было с кошками - при малейшем поползновении в сторону Ляли, даже на опережение. И ситуацию провоцировать. Тем более, что пока Ляля в накауте они разведены по разным комнатам и Эли ее не видит вообще. Какая будет ее реакция при появлении Ляли я еще не знаю, но судя по возбужденному виду Эли на малейший писк пострадавшей - сильно провоцировать не придется...


Благодать
Дата: Понедельник, 09.04.2012, 21:09 | Сообщение # 40

Сегодня была серия Цезаря про породы-убийцы. В т.ч. про питов. Показывал несколько собак, с уже "включенной" агрессией и на человека, и на собаку. Пересказать сюда не получится, да и смысла нет. Общая идея серии - все можно исправить, главное - ваша сила воли. Смотрела - вспоминала вашу ситуацию. У меня кстати Чара тоже расслабилась. Стала "глухаря" включать. Так что с сегодняшнего дня начинаю с ней плотно вспоминать послушку.



Martina
Дата: Понедельник, 09.04.2012, 22:17 | Сообщение # 41


Quote (shrek)

В конечном итоге и Ваш Мартин, не смотря на свои природные качества, уживается с котами, и мой Шрек уживается с котами, и Эли уживется с котами, и Питоныч Марины уживается котами... да и с другими собаками в доме уживаются... а коты - гораздо большие раздражители для любой собаки, не только для бойцовой...

Разве питбули когда-нибудь вставали в ринг с кошками?
Да, Мартин уживается с кошаками - но он никогда не проявлял к ним агрессии, только добычность.
Да, Мартин уживается с Лайзой, при отсутствии сильного раздражителя, и под нашим контролем. Да, он уживается с Чапой, сейчас с Клепой - под моим контролем( когда меня нет дома - собаки обязательно разделены)Но Мартин никогда не уживется с Бандеросом sad , ну, может быть, только под действием ЭШО - но это для меня неприемлимо, и все равно трудно выполнимо.
Это я чисто про свою ситуацию. Очень надеюсь, что у Эли - все по другому.


Дмитрий
Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:01 | Сообщение # 42

ЭШО всем хорош))) Но он не добавляет авторитета хозяину... Поэтому я его и не люблю... Хотя не исключаю его применения, и даже понимаю, что иногда это один их немногих выходов их ситуации. Просто всегда нужно сначала все ОЧЕНЬ хорошо продумать. И только потом делать.


shrek Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:44 | Сообщение # 43

Я немного по другому смотрю на питбулей ... и на любую другую породу... Я считаю, по ЦМ, что сначала собака, а потом порода... Соответственно - сначала кровная неприязнь собак к кошкам, а уж потом - питбулевские, гораздо более "молодые" тараканы , которые, к тому же, основаны на территориальной агрессии... Ну не верю я во всеобщую и неуправляемую кровожадность питбулей, тем более - не чистопородных. Для любой собаки, любой породы , стая - это стая, а чужак - это чужак и с ним разговор - по мере развития челюстей.
Разборки внутри стаи - это естественно. Вопрос в весовых категориях. Для Эли убить Лялю - дело одного движения головы. Не убивала она... а воспитывала... как это не дико... т.е. - если бы она со Шреком выясняла отношения - была бы драка, но закончилась бы парой дырок и моим испугом... ни у Шрека ни у Эли не ни малейшего понятия о гейме для того, что б вести серьезный бой.
Я, кстати, не знаю кто первый бы сдался из них.
А Мартин с Бандеросом - эт не пример... кабели, тем более Бандерос с "боевым" и не далеким прошлым, да и у Мартина прошлое в тумане.
Я все же думаю, что Дмитрий прав:
Quote (Дмитрий)

Quote (shrek)
мы ней изначально не совпадаем энергетически. Я ее "давлю" само того не желая.

На 90% причина конфликта именно в этом. Элли это чувствует и вот-результат...

Тоже самое мне сказали еще 2 человека , не знакомые ни с Дмитрием, ни друг с другом, но не плохо разбирающиеся в собаках.

Добавлено (09.04.2012, 23:44)
---------------------------------------------
Quote (Дмитрий)

ЭШО всем хорош))) Но он не добавляет авторитета хозяину...

- это понятно. Поэтому и не работала с ним все время. Больше на поводок и вкусняшки налегали... Вот тема "некомфорта" не рядом с хозяином - это для ЭШО...
Quote (Дмитрий)

Просто всегда нужно сначала все ОЧЕНЬ хорошо продумать. И только потом делать.
- само собой, как же без этого... буду думать ... время есть - Ляля пока в изоляторе...

А пока с рывковой цепочкой учимся в дом заходить "без пантов и распальцовок". С цепочкой она четко понимает, что это моих рук дело. И смотрит на меня внимательно так... зараза... даже на диван не просится сегодня - думу думает...


Martina
Дата: Вторник, 10.04.2012, 01:04 | Сообщение # 44

Quote (shrek)

Для Эли убить Лялю - дело одного движения головы.

Это дает надежду. Я тоже думаю, что если бы Эли "включилась" - Ляли б могло и не быть уже, опоздай Вы на миг((


shrek Дата: Вторник, 10.04.2012, 09:43 | Сообщение # 45


Quote (Martina)

Ляли б могло и не быть уже, опоздай Вы на миг((

Ну да... при всех моих звериных реакциях... я уже 3 раза опоздала...
[

Martina
Дата: Вторник, 10.04.2012, 09:55 | Сообщение # 46


Quote (shrek)
.

я уже 3 раза опоздала...

Т.е., Вам не пришлось снимать Эли, она сама отходила?



shrek Дата: Вторник, 10.04.2012, 11:49 | Сообщение # 47

Нет... опоздала в смысле - если б задача была убить уже б убила... для этого тех секунд, пока я добиралась до горла Эли вполне хватало для этого, даже с лихвой ... я наблюдала, невольно, как это делает Шрек - все гораздо быстрее , чем в ситуации с Эли и Лялей, даже при поимке ежа все происходило в один укус ... при это ни кто Шрека этому не учил специально, в перетягивательно-кусательные игры я с ним не играла ни разу, кобелей он жевал - кто не сопротивлялся отделывался испугом , кто "умничал" - получал пару царапин... т.е. - учить их , при условии нормальной социализации, как соизмеряется сила укуса, не нужно.
И Шрек и Эли социализованны нормально... Так что опоздала я с воспитанием и опоздала уберечь Лялю от травмы sad


Martina
Дата: Вторник, 10.04.2012, 12:30 | Сообщение # 48

shrek, Анна, Вам, конечно, виднее, что происходит. Не казнитесь, у всех бывают проколы.Главное, что все живы.
У меня тоже есть печальный опыт((, но Мартин не убивает в один укус, как КО убивал крыс, например - он с любого места, куда вцепился, постепенно "пережевывает" к гортани, и вот там уже треп...И еще, все мои собаки когда-либо дрались, и всегда останавливались сами, если я не успевала разнять. Мартин же - не может, не умеет сам(((, даже в игре начинает заводиться и "включаться", все еще играя((Поэтому -играем в наморднике, С Лайзой без намордника, но только при нас, что бы поймать момент, но обычно до него даже не доходим, просто пресекаем и отвлекаем от игры.
Но это я просто о своем, о больном)) Не навязываю))


Сообщение отредактировал Martina - Вторник, 10.04.2012, 12:48


shrek Дата: Вторник, 10.04.2012, 12:55 | Сообщение # 49


Quote (Martina)

Не казнитесь, у всех бывают проколы.

Пытаюсь... все равно на душе как кашки на к...

Quote (Martina)

Мартин не убивает в один укус, как КО убивал крыс, например - он с любого места, куда вцепился, постепенно "пережевывает" к гортани, и вот там уже треп

а эта красотка - сразу за шею... а там - уже все , что рядом"лежало", ротяка то большая... и плечи туда попали, видела, что одна из лапок болела, боялась , в первый момент, что ребра поломала...
Но сейчас моталась домой(во где преимущества моей работы!), выводила Ляльку гулять. Она уже по сторонам зыркает, голову поднимает, хвостиком виляет, вышла на солнышко, Гошке обрадовалась,котам, пошла круг нарезала по округе. В общем - пошли дела на поправку!!! Слава богу!
Quote (Martina)

Мартин же - не может, не умеет сам(((, даже в игре начинает заводиться и "включаться", все еще играя

бедный... видимо от мамки забрали совсем мальцом, а потом... а потом проявили все человеческие качества...




flora
Дата: Пятница, 13.04.2012, 11:25 | Сообщение # 50

shrek, Аня, как Ляля? Эли как ведет себя?



shrek Дата: Пятница, 13.04.2012, 11:51 | Сообщение # 51
Да пока все ни как , как-то... Ляля потихоньку приходит в себя, уже головой крутит во все стороны, хотя воспаление еще не прошло, шея пока еще припухшая. На работу с собой не беру, оставляю дома, хотя сегодня порывалась с нами... Но не хочу рисковать, тем более, что нет возможности ежесекундно там ее контролировать... На работе полный завал пока и края ему не видно...
А Эли, бедолага , сидит в доме на привязи... Уже не гундосит по этому поводу... Но для меня это не метод сосуществования sad ...
Кроме этого отрабатываем "спокойно-подчиненное" состояние при входе в дом, при выходе, при встрече с людьми, велосипедистами, в общем - везде, где только можно. Вроде получается. Волшебная рывковая цепочка + ключи от дома для тычка в плечо ,тыкала пальцами, по ЦМ, пока все ногти не переломала, да только чихала она на мои ногти.
При этом попыталась, зайдя в дом дать ей самой дойти до своего места - ага... сразу хвост трубой и пошла шнырять по квартире в поисках чего-нибудь этакого, на что(или кого) можно бы было "нависнуть"... В общем, пока игнор и привязь - эта наша все...
Как их сводить и сводить ли вообще на одной территории - пока не придумала. Но время поджимает, Ляля начинает проявлять активность, боюсь что сама нарвется опять.



flora
Дата: Пятница, 13.04.2012, 20:27 | Сообщение # 52


Quote (shrek)

Как их сводить и сводить ли вообще на одной территории - пока не придумала.

Я вот все думаю... они ведь сразу после драки обычно общаются как ни в чем не бывало... отношения выяснили и всё. Может зря их по разным углам? Со стороны, конечно, не видя отношений трудно судить. Вам видней.
У нас Мики задира и собственник, задирается сам. Но если пахнет жареным, сразу на спину и лапки кверху! А Малыш раз он сдается, сразу успокаивается и отходит (проявляет благородство пока). Хотелось бы заранее увидеть неладное и предотвратить... но как? невозможно их пасти всегда. Очень вам сочувствую.

Добавлено (13.04.2012, 20:27)
---------------------------------------------
Малыш когда пасть открывает, вся Микина голова там((



shrek Дата: Пятница, 13.04.2012, 22:41 | Сообщение # 53


Quote (flora)

они ведь сразу после драки обычно общаются как ни в чем не бывало..

Ни в этот раз... Сейчас было подряд три атаки и дикий визг Ляли не "уговорил" ее отпустить... ждать еще одну я не решилась... У Эли в пасти не только голова Ляли, пол тушки помещается, сожми она челюсти чуть сильнее sad ... Я решила больше не экспериментировать...



marina
Дата: Вторник, 17.04.2012, 18:20 | Сообщение # 54

shrek, как там дела у Ляли с Элькой? wink



shrek Дата: Вторник, 17.04.2012, 23:01 | Сообщение # 55

Ой, Марин, ни как... я в цейтноте ... меньше чем через 2 недели лечу... на встречу одноклассников!!!!!! И все это в вперемежку с праздниками (это у христиан Пасха и все)))))))), здесь - это неделя wacko ), гостями, организацией мест для всех моих животных, и проч.проч.проч... я уже вывалила язык как Питоныч после гонок за птичками по полям biggrin
Девки в полной изоляции друг от друга по прежнему. И , думаю, до отьезда уже ни чего не смогу сделать , не в смысле воспитания ни в смысле поиска дома для Ляли.
Ляля, кстати, чудит без баяна... - она "ушла из дома"... ходит гулять с соседской собакой (Шрековским лютым врагом), потом сидит у них на веранде и мне приходится идти и забирать ее силой... сама себе напоминаю рассерженную мамашу, которая не может дозваться загулявшегося ребенка со двора)))))))))))


marina
Дата: Четверг, 19.04.2012, 12:13 | Сообщение # 56

Quote (shrek)

ходит гулять с соседской собакой (Шрековским лютым врагом), потом сидит у них на веранде и мне приходится идти и забирать ее силой... сама себе напоминаю рассерженную мамашу, которая не может дозваться загулявшегося ребенка со двора))))

Благодать
Дата: Понедельник, 23.04.2012, 06:45 | Сообщение # 57

У нас тоже обострение. У Лизки две новых дырки. Теперь уже Чара активно дружит с Мотей против Лизы. При чем на этот раз Чару мне удалось оттащить почти сразу, а вот Мотя била ее, пока я окончательно не озверела. angry Видимо они это определяют по голосу - прекращают все и ползком разбегаются по углам. Показательно было - после драки Лиза два дня прикидывалась тенью от лопаты, ходила вдоль стенки. Раньше за ней такого не случалось, она была готова бить всех и вся. Временно, до заживания ранений пострадавшая оставлена гостевать у родителей, где работает усмирителем в местных драках - Умка с Кароль тоже девчушки не спокойные. Но там, на мой взгляд, все можно было бы решить проще. Если бы решать. sad Там во время драк Лиза бегает по кругу и рычит.



flora
Дата: Понедельник, 23.04.2012, 16:17 | Сообщение # 58

Quote (Благодать)

У нас тоже обострение.

Весна)



Благодать
Дата: Понедельник, 23.04.2012, 23:36 | Сообщение # 59


Quote (flora)

Весна)

не то слово. Играй гормон. Из пятерых трое течкуют. Мама своих стерилизовать не решается, жалко ей их. а они все более матереют, все серьезнее выясняют, кто главная сука в доме. Лиза стала спокойнее после операции, это только теперь я замечать стала, первое время наоборот она вроде обострилась сильнее. На Чару пока денег нет. Но надо бы этой весной вопрос решить и с ней.




flora
Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 20:37 | Сообщение # 60

Quote (shrek)

меньше чем через 2 недели лечу... на встречу одноклассников!!!!!!

На Родину???
А за собаками кто будет смотреть?)

shrek Дата: Понедельник, 30.04.2012, 04:10 | Сообщение # 61

Quote (flora)

На Родину???
А за собаками кто будет смотреть?)

Ой, это целая история... Шрек остается на ферме, мамин кабинет охранять. Гого и Ляля падают на ручки начальнику - а хто ж его спрашивает happy . А Эли - разоряет мамку на гостиницу surprised
Коты и кошки, цветы и рыПки - на попечение подруги. Ну а лошадь - мужикам на конюшне...
Вот, как-то так...